陸小雅簡(jiǎn)介
1941年5月27日生于湖南省沅陵市,1950年在《劉胡蘭》中飾演童年劉胡蘭。1975年調入峨眉電影制片廠(chǎng)任編輯、場(chǎng)記,1976—1978年在北京電影學(xué)院導演系學(xué)習,畢業(yè)回到峨影廠(chǎng)任導演,兼任編劇。主要電影作品《法庭內外》(1980)獲文化部?jì)?yōu)秀影片獎;《紅衣少女》(1985)獲第五屆金雞獎最佳影片獎、第八屆百花獎最佳影片獎、文化部?jì)?yōu)秀影片一等獎;《熱戀》(1989)獲上海電影節銀穗獎、四川電影節最佳影片獎。另有電影作品《飛向未來(lái)》(1979)、《我在他們中間》(1982)、《紅與白》(1987)等。1998年退休。專(zhuān)著(zhù)有《紅衣少女——從小說(shuō)到電影》《陸小雅電影文學(xué)作品選》等。
峨眉電影制片廠(chǎng):導演生涯
關(guān)于電影《紅與白》
《紅與白》海報
記者:“紅與白”具體代表著(zhù)什么?
陸小雅(以下簡(jiǎn)稱(chēng)陸):紅色,代表過(guò)去一些慘痛的經(jīng)歷,這部影片第一個(gè)鏡頭就是滴血,實(shí)際上是說(shuō)我們這個(gè)民族有很多血的教訓;白色,就是我們要把這些教訓光明正大地坦誠出來(lái),去做一個(gè)反思。整部影片我都是用影像的隱喻,色彩的隱喻,貫穿全片。我跟美工師商量好,就突出紅色和白色,盡量不要用其他雜色,頂多有城墻呈現出來(lái)的灰蒙蒙的色調。這部電影我們在南京拍的,就是想用南京那個(gè)古舊的城樓隱喻這種傳統力量的堅固,也用了南京大學(xué)里的紅廊、紅燈籠。
記者:片中有三個(gè)仙人掌的鏡頭,您想表達什么呢?
陸:當時(shí)就想讓這個(gè)老教授有一點(diǎn)愛(ài)好,仙人掌帶刺嘛,在什么情況下都能生長(cháng)。
記者:片中的日食鏡頭隱喻著(zhù)什么呢?
陸:那是我們搶拍的,我說(shuō)這肯定得用上。當時(shí)拍出來(lái)效果也挺好的,跟整個(gè)風(fēng)格也挺協(xié)調。日食你可以做各種聯(lián)想,黑暗把光明遮擋,但是終有一天,光明還要重現。
記者:這部電影承繼了您一貫的正義和鋒利,但是形式上確實(shí)有點(diǎn)刻意了,音樂(lè )也用得很強烈,形式感非常強。
陸:用了郭文景的音樂(lè ),音響式音樂(lè )比較現代,現在也很少用。這部影片確實(shí)有這個(gè)毛病,就是太強調形式上的東西,影響了它的觀(guān)賞性和節奏,而不是在故事中自然流露,沒(méi)有達到觀(guān)眾的理解,自我意識太強了。我當時(shí)太強調它的意念了,只能說(shuō)是自己的一種嘗試,反正做了一次也不后悔,但是值得總結和反思。在這部影片之后我就很清醒,我所擅長(cháng)的還是講故事和人物的刻畫(huà)。電影《紅與白》有勇氣但不成熟,這是我對自己的總結,很幸運的是能有這樣的一次嘗試。
關(guān)于電影《熱戀》
記者:《熱戀》是怎樣開(kāi)始的?
陸:我閱讀了大量的小說(shuō),發(fā)現了易介南的《城市與女人》,人物的三角關(guān)系可以利用,我就把這個(gè)劇本改出來(lái)了。我在海南做了大量采訪(fǎng)。為了了解民工的生活,我到民工棚里跟他們聊天,他們有的就躺在那兒看那種很爛的武俠小說(shuō),有的在地上煮面條,有的拿著(zhù)破撲克牌玩,后來(lái)有些鏡頭我們是在真的民工棚拍的。同時(shí)歌舞廳我也去,也跟老板聊一聊,因為我確實(shí)想把這個(gè)劇本改好。等到全部都采訪(fǎng)完,我就把自己關(guān)起來(lái)改劇本,寫(xiě)了大概九天,把很多細節都改成海南的,豐滿(mǎn)了不少,廠(chǎng)里也挺滿(mǎn)意的。
記者:影片的序幕很有意思,各種各樣去海南的人在船上議論生活和時(shí)事,您用了各種方言,還有長(cháng)鏡頭。 陸:對,就是展現各地移民去海南的心態(tài)。但是這個(gè)不是長(cháng)鏡頭,當時(shí)的技術(shù)條件達不到,實(shí)際上我用的是短鏡頭,然后用黑畫(huà)面接起來(lái)的,就用這樣的鏡頭把他們所處的時(shí)代背景,還有整個(gè)物質(zhì)環(huán)境和人文環(huán)境交代出來(lái)。這方面我有積累,在文學(xué)劇本上都寫(xiě)了。船上的戲完全是在回來(lái)的路上一個(gè)夜晚拍完的,所有人都暈船了。為了節約成本,我們沒(méi)有租船,所有人買(mǎi)票坐船,可是到了船上之后,有的群眾演員我一看不行,就臨時(shí)在船上去找。 記者:1989年您就拍出金錢(qián)對人的一種異化,還是挺前衛的。 陸:我還是挺敏感的,能一下子抓住小說(shuō)這個(gè)關(guān)鍵的核,它能夠導出來(lái)一個(gè)時(shí)代的典型。關(guān)于改革開(kāi)放的影片很少寫(xiě)人的心理,都是寫(xiě)的事件,真正觸及到人的內心深層次的不多,《熱戀》觸及了一些。其實(shí)要有資金的話(huà)我可以重拍它,可以拍得更豐厚。 記者:李克純(所飾演的文潔非)身上的那種知識分子氣息太濃,她后來(lái)的選擇還是挺讓人意外的。 陸:她就是半推半就接受的。換個(gè)角度想,呂曉禾(所飾演的農民企業(yè)家范繼原)也就是因為她這樣才喜歡她,因為她跟他周邊的女人不一樣。我也很理解她,同情她。她找不到房子,面臨各種各樣的窘迫。她作為女人也在試探另外一種生活方式,選擇范繼原也有一種功利的物質(zhì)的滿(mǎn)足。實(shí)際上我覺(jué)得每個(gè)人都想改變自己的生存方式,她也很兩難。人生一輩子都在選擇,在電影里我并沒(méi)有批判她。我對她追求新生活還抱有一種寬容的態(tài)度,當然她也為她的選擇付出了代價(jià)。 記者:您把徐志摩那首詩(shī)作為主題曲的歌詞對嗎? 陸:對,用了這首詩(shī)做歌詞,歌詞也是需要審查的。當時(shí)這是一個(gè)制度,后來(lái)廠(chǎng)里也同意這個(gè)歌詞了。主題曲的作曲是雷蕾,她的音樂(lè )還是挺好的,我也想用女性的角度來(lái)解釋音樂(lè )。 我用了徐志摩的那首詩(shī)——《我不知道風(fēng)往哪個(gè)方向吹》,人就是在這種困惑中前進(jìn),有時(shí)清醒,有時(shí)糊涂,有一種詩(shī)意在里面。當然可能稚嫩,可能不成熟,但是心底里還是有一首詩(shī)。 記者:觀(guān)眾的反響如何? 陸:觀(guān)眾很喜歡看,這也給了我自信。我們廠(chǎng)的女同志看了之后都感動(dòng)流淚,這是我沒(méi)有預想到的,因為我沒(méi)有煽情,她們可能跟女主人公產(chǎn)生了共鳴。
關(guān)于導演陸小雅
記者:您覺(jué)得做導演需要具備什么素質(zhì)?
陸:做導演應該具備兩個(gè)能量:應該站在一個(gè)思想高度來(lái)全面思考和架構,但做事的時(shí)候又要有一個(gè)繡花女工的氣質(zhì)和韌性,特別仔細、具體。電影導演的創(chuàng )造是全過(guò)程的,從劇本階段一直到最后標準拷貝出來(lái)。導演的判斷能力很重要,因為導演就是不停地在做選擇。這個(gè)選擇就要靠平時(shí)的積累,你的素養、你的水平、你的才華,還有你對社會(huì )的寬容度。不管遇到多么大的困難,導演都要保持自己最初的那種自信,不要被其他的意見(jiàn)干擾,這個(gè)很重要。
記者:您執導的電影都參與了編劇的工作,這對您的電影有什么影響?
陸:每部小說(shuō)我都要參與改編,我不只是要把小說(shuō)搬到銀幕上,而是借用文學(xué)這個(gè)種子為我所用。我也很慶幸,每次改編原作者都挺滿(mǎn)意,而且也給他們帶來(lái)了一定的社會(huì )影響。有的小說(shuō)家就告訴我,我改編的電影都保留了一種文學(xué)韻味,這可能就是我長(cháng)期所受的文學(xué)熏陶和對生活詩(shī)情的體驗。
記者:電影在您眼里是什么屬性?
陸:我覺(jué)得電影不能是純商品,因為它屬于意識形態(tài)和藝術(shù)性兼具的作品。它要靠市場(chǎng)來(lái)傳播,也有它的經(jīng)濟成本,這是肯定的。具體說(shuō),它是精神層面的產(chǎn)品,肯定要對人的心理起作用。它承載著(zhù)一種社會(huì )道德責任,更能對人類(lèi)的靈魂有養育滋養的作用。當然它也承載著(zhù)娛樂(lè )作用,但也要有綠色的底線(xiàn),最終都導向人類(lèi)自身的成長(cháng)和進(jìn)步。
記者:您覺(jué)得女導演和男導演相比,優(yōu)勢和劣勢在哪里?
陸:我覺(jué)得不用比,男導演能駕馭的題材女導演肯定也能駕馭,導演的好壞不在于性別。男導演中有卓越的,也有不好的;女導演中有能駕馭大的東西,也有駕馭小的。題材選擇跟性別無(wú)關(guān),只不過(guò)由于我們的生長(cháng)環(huán)境更熟悉某些東西,可能形成我們對某一類(lèi)題材的選擇。
記者:你們這一代女導演之間的關(guān)系還是挺好的。
陸:因為各種機遇,我們這些女導演就認識了。選演員、開(kāi)會(huì )的時(shí)候我接觸過(guò)黃蜀芹,她話(huà)很少,不會(huì )主動(dòng)接近任何一個(gè)人,我就主動(dòng)找她說(shuō)話(huà)。她在女導演里有一種說(shuō)不出來(lái)的人格上的正派,還有學(xué)識的積淀。她的平和低調都讓我挺尊敬的。石曉華,我到上海就給她打電話(huà),從上午一直聊到晚上,也就成了一種享受。鮑芝芳是這兩年認識的,她挺善良的,我很愿意跟她在一起,有時(shí)候我們倆就打個(gè)電話(huà)彼此安慰一下。王好為我是好久沒(méi)見(jiàn)她,我們在澳門(mén)拍的照片,她寄給了我。其實(shí)我們接觸也不多,但都認識,心靈挺相通的。
記者:她們的一些作品您會(huì )關(guān)注嗎?
陸:黃蜀芹拍的《圍城》我挺欣賞的,人物非常立體,而且對演員的選擇、表演的把握很成熟。張暖忻的作品也挺突出的,《青春祭》從一個(gè)小的切口寫(xiě)了人的本性回歸,除此之外,她在電影理論方面的表述也都很棒。我拍完《法庭內外》,她就說(shuō)你這部電影拍得不錯,人很爽朗,以后見(jiàn)面機會(huì )就不多了。
記者:當時(shí)理論界有一些女性電影的爭論,這方面您有思考嗎?
陸:我曾經(jīng)在一次會(huì )上講,我們根本談不到女性意識。我認為在中國沒(méi)有什么女性電影,因為國外女導演拍的那些東西我看過(guò),完全是從個(gè)人的性的角度出發(fā),因為男和女實(shí)際就是在性的生理上不一樣。女性電影我認為就是寫(xiě)女性性意識的電影,很獨特,但這種東西在中國目前是禁區。男導演如果完全站到女性的角度寫(xiě)女性性意識,我認為也應該叫女性電影,但是大部分男性拍的女性都是觀(guān)賞性的,思考性真的不多。而且民族要達到一定的文明程度,才能誕生這樣的電影,因此中國到目前為止我認為還沒(méi)涉及到這個(gè)領(lǐng)域。
我的《愛(ài)之痕》沒(méi)拍出來(lái),那是有女性性意識的。我始終覺(jué)得一個(gè)國家民族能產(chǎn)生什么電影,一定是到了那個(gè)時(shí)機。如果觀(guān)眾都沒(méi)到需要的時(shí)機,去特別超前地拍一部,過(guò)若干年后人們再去評論,那就有點(diǎn)奢侈了。寫(xiě)小說(shuō)可以,拍電影花那么多錢(qián)去做這種事情,好像沒(méi)有必要,中國目前的情況是許多意識形態(tài)的東西都還沒(méi)有突破。
記者:您對現在年輕一代的女導演怎么看?
陸:現在女性的生活觀(guān)念和我們這代不一樣了,沒(méi)有婚姻不等于沒(méi)有愛(ài)情,對不對?我的見(jiàn)解也不一定對,我別給未來(lái)的女性做什么評論。現在的女人真的做哪行都是可以的,而且她們的智慧沒(méi)有任何禁錮,很自由地生長(cháng),像我們這代婦女潛意識還是受了很多的禁錮。雖然我這個(gè)人還算是開(kāi)放,我對我的朋友,對整個(gè)社會(huì )非常包容,但是我自身很傳統很保守。這個(gè)禁錮肯定影響我的創(chuàng )作,它不可能放得開(kāi),這個(gè)是肯定的。現代女性的生活、從小的教育、生長(cháng)的環(huán)境會(huì )給她們帶來(lái)更自由寬闊的天地。數字技術(shù)為她們帶來(lái)很好的便利條件,物質(zhì)文明又會(huì )給她們帶來(lái)更多的資金資助,社會(huì )對女性的認識也有很多變化,未來(lái)的女性肯定比我們聰明、比我們健康、比我們幸福、工作條件比我們優(yōu)越。她們應該能做導演,而且可能會(huì )出大導演,就看自身的才華和積累夠不夠了。
記者:當代的女導演您比較欣賞誰(shuí)呢?
陸:像李玉的一些作品都是不錯的,出手不凡。我覺(jué)得她們沒(méi)有完全被物質(zhì)生活所駕馭,也沒(méi)有都受誘惑。她們中間能出有頭腦的人、有思想的人、追求真理的人。這個(gè)我堅信,一代比一代強,回頭再看我們的電影,有時(shí)候我會(huì )覺(jué)得非常稚嫩,真的。
(來(lái)源:《當代電影》)